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Mise à jour des feuilles de match.
Mar 26 Sep - 21:22 par Maryan
Bon, c'est la merde, certaines feuilles de match ne sont pas renseignées.

A ce jour, ne sont pas renseignées :
Jeudi 8 Juin 2017 18:01 : NINTHURAL POP KORN KILLER - Pink Panther II
Jeudi 15 Juin 2017 0:56 : URSS - Wardruna Fare
Vendredi 23 Juin 2017 23:11 : Glorim's giants - NINTHURAL POP KORN KILLER , OK pour NINTHURAL POP KORN KILLER ?
Jeudi 29 Juin 2017 10:56 : Wardruna Fare - godzi-naz : …

Commentaires: 1
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 Règles spéciales - match de gala

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Maryan
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MessageSujet: Règles spéciales - match de gala   Lun 20 Juin - 9:32

On a vu, à l'usage, que les matchs de gala n'étaient pas assez valorisant.
Je vous propose d'en redéfinir le règlement.

objectif :
- les matchs de gala permettent à des joueurs occasionnel, voire débutant, de faire quelques matchs.
- Le match de gala permet de faire évoluer son équipe, plus doucement que lors des compétitions.
- Le match de gala ne doit pas remettre en cause une compétition parallèle (en tout cas, les chances doivent être minimes) parce que vous avez eu 3 blessées lors d'un match de gala.

Pour le règlement actuel, je vous invite à aller voir le post dédié.

proposition de travail sur le nouveau règlement :
- + d'or : le gain en or est celui défini par les règles de base, moins 10 000 (avec un minimum de 10 000).
- + d'xp : les XP restent divisés par 2, sauf pour le JPV. le JPV est relançable.
- + de sang : chaque équipe n'a droit qu'à 1 apothicaire supplémentaire pour le match. Même les équipes n'ayant pas droit aux apothicaires en bénéficient.


application et passage d'un système à l'autre :
le système sera appliqué rétroactivement, pour faciliter la gestion dans le fichier excel.
Du coup, certaines équipes pourraient avoir du gain de niveau soudain. Il serait fait, en présence d'autres coachs .

j’attends vos commentaires.
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Krisylian
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Lun 20 Juin - 18:54

Moi je serais pour rajouter la règle que l'on utilise en coupe, c'est a dire, une équipe inscrite dans une compétition, n'a le droit de faire un match de gala, seulement si elle est équipe complète, (sans joueur manquant le prochain match).

sinon pour le reste, çà me va.
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Pierre-Yves

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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Mar 21 Juin - 7:38

D'accord avec luigi pour le fait qu'une équipe ne puisse jouer en gala qu'en équipe complète.
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Maryan
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Jeu 23 Juin - 8:19

Suite à une discussion hier soir, nous étions au moins 3 (c'est peu dire !) à être d'accord sur une solution du type :

Lors d'un match de gala, toutes les règles standards de Bloodbowl avant/après matchs s'appliquent, à l'exception des éléments suivants :
- Les joueurs ne gagnent que la moitié des XP. Pour chaque joueur, il faut conserver la trace du nombre de sorties, TD, .... pour les matchs de compétition et les matchs de gala.
- chaque équipe bénéficie d'un apothicaire gratuit pour le match, même les équipes n'ayant pas normalement accès à l’apothicaire.
- L'équipe gagne l'or normalement à la fin du match.
- une équipe ne peut pas perdre de point de popularité suite à un match de gala. Donc, lorsqu'une équipe risque d'en perdre un, sur un test à 2d6, on considère le test comme réussi, même si celui ci est impossible.
- Si une équipe participe à un match de gala, et qu'elle a 1 ou plusieurs joueurs absents pour le match, alors ceux ci, comme d'habitude, ne participent pas au match. De plus, le match de gala ne peut pas compter comme le match d'arrêt d'un joueur.

Par exemple, un joueur a un match d'arrêt.
Le planning de l'équipe est le suivant :
M1 : match de gala : le joueur ne peut pas jouer, il conserve son match d'arrêt.
M2 : match de gala: le joueur ne peut pas jouer, il conserve son match d'arrêt.
M3 : match de compétition: le joueur ne peut pas jouer, ce match sert de match d'arrêt.
M4 : match de gala : le joueur peut jouer.


application et passage d'un système à l'autre :
le système ne sera pas appliqué rétroactivement.
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Tcharly



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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Jeu 23 Juin - 16:25

Je suis ok avec l'aboutissement de vos profondes réflexions.
Question tout de même : un joueur se fait commotionner pendant un match de gala : il rate donc le prochain match de compétition, même si l'équipe organise une tournée d'automne au 4 coins du vieux monde?
Dans ce cas, il ne faut pas trop enchainer les matchs de gala sous peine de voir le match de bloodbowl se terminer en bloodtennis... :-)
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Krisylian
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Jeu 23 Juin - 18:44

Ça m'a l'air très bien

Non si ton gars est commotionné pendant un match de gala, il ne manque que un seul match je pense, il ne vas pas rater 3 match de suite, ce système est pour empêcher un joueur qui subit trop de sortie pendant la compétition, de pouvoir revenir avec le plein effectif des son prochain match de compétition, par contre faudra noter si un joueur manque un match à cause d'un match de gala, ou un match de compétition.
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Ven 24 Juin - 8:19

Krisylian a écrit:
par contre faudra noter si un joueur manque un match à cause d'un match de gala, ou un match de compétition.
même pas je pense, on en a rien a faire.
La règle serait :
"tu ne peux pas utiliser un match de gala pour 'consommer' un match d'arrêt."
en d'autres termes, le match de gala peut provoquer l'absence d'un joueur pour tes prochains matchs.

par exemple, J1 et J2 font partie de l'équipe E1.
1 - E1 fait un match de compétition. J1 prend un match d'arrêt.
2 - E1 fait un match de gala. J1 ne peut pas jouer et conserve son match d'arrêt. J2 prend un match d'arrêt.
3 - E1 fait un match de gala. J1 ne peut pas jouer et conserve son match d'arrêt. J2 ne peut pas jouer et conserve son match d'arrêt.
4 - E1 fait un match de compétition. J1 et J2 ne jouent pas, mais n'ont plus, ensuite, de match d'arrêt.


Dernière édition par Maryan le Ven 24 Juin - 9:15, édité 1 fois
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Pierre-Yves

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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Ven 24 Juin - 8:54

hum, si je comprend bien, tu ne peut remettre ton joueur en service qu'après un match de compétition ? si c'est le cas, c'est galère pour les joueurs qui font peu de compétition.

et si on simplifiait en ajoutant un N ème jet de dé a ce jeu ?

genre :

suite a un match de gala, sur 4+ ton joueur sera présent au prochain match
suite a un match de compet, sur 2+
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Ven 24 Juin - 9:24

Pierre-Yves a écrit:
hum, si je comprend bien, tu ne peut remettre ton joueur en service qu'après un match de compétition ? si c'est le cas, c'est galère pour les joueurs qui font peu de compétition.
pas faux ....
Comme quoi, en en discutant, on évite les problèmes avant de les subir ...
Citation :

et si on simplifiait en ajoutant un N ème jet de dé a ce jeu ?

genre :
suite a un match de gala, sur 4+ ton joueur sera présent au prochain match
suite a un match de compet, sur 2+
Cela remplace le match d'arrêt ? Ou c'est pour voir si on récupère du match d'arrêt ?
Si c'est pour récupérer du match d'arrêt, alors :
- suite à un match de compétition, ça doit être automatique, et non sur un 2+
- Du coup, les matchs de gala ont une chance sur 2 (4+) de rétablir ton joueur pour la prochaine compétition ..... on revient dans le travers qu'on voulait éviter. non ?

Par contre, il faut interdire la récupération du match d'arrêt suite à un match de gala si l'équipe est engagée dans une compétition.

donc, cela donnerait le règlement suivant :
Citation :


Lors d'un match de gala, toutes les règles standards de Bloodbowl avant/après matchs s'appliquent, à l'exception des éléments suivants :
- Les joueurs ne gagnent que la moitié des XP. Pour chaque joueur, il faut conserver la trace du nombre de sorties, TD, .... pour les matchs de compétition et les matchs de gala.
- chaque équipe bénéficie d'un apothicaire gratuit pour le match, même les équipes n'ayant pas normalement accès à l’apothicaire.
- L'équipe gagne l'or normalement à la fin du match.
- une équipe ne peut pas perdre de point de popularité suite à un match de gala. Donc, lorsqu'une équipe risque d'en perdre un, sur un test à 2d6, on considère le test comme réussi, même si celui ci est impossible.
- Si une équipe est engégée/inscrite dans une compétition au moment de son match de gala, alors les joueurs manquant le match de gala (car victime d'une match d'arrêt) ne comptabilisent pas le match de gala pour le match d'arrêt.
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Tcharly



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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Ven 24 Juin - 9:30

et les joueurs devant rater un match du à une sortie lors d'un match de gala joué entre 2 matchs de compet rate son prochain match de compet ou de gala ? (va falloir bien compter les sorties!)
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Ven 24 Juin - 9:43

Tcharly a écrit:
et les joueurs devant rater un match du à une sortie lors d'un match de gala joué entre 2 matchs de compet rate son prochain match de compet ou de gala ? (va falloir bien compter les sorties!)

Dans cet exemple, comme l'équipe est engagé dans une compétition, il lui faudra un match de compétition pour gérer le match d'arrêt. CQFD.
Nous n'avons pas besoin de savoir si la sortie a lieu lors d'un match de gala ou un match de compétition. Cool
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Sam 25 Juin - 9:04

Si (et je dis bien si car je prends un peu le train en marche) j'ai bien compris ça devient assez risqué de faire des match de gala !!!

Si une équipe à 2 joueurs sur le carreaux et que le coach fait un match de gala pour essayer de faire progresser ses nouvelles recrut... Donc il présente 11 joueurs (dont 2 noobs) manque de bol le match de gala tourne au carnage (si si ça peu arriver)... non seulement il peut se retrouver avec 3,4 ou 5 joueurs sur la touche pour son prochain match de compétition mais en plus il ne peut même pas espérer se refaire une team de 11 joueurs par des match de gala (à moins d'en faire 5 ou 6 qui se passe bien et qui lui permette de racheter ses 2, 3 ou 4 joueurs manquant pour reprendre sa compétition ???)

Pour les équipes types elfes (joueurs qui s'achètent trés chère) ça peut poser de réel problème de trésorerie assez rapidement et pour les équipes de gob ça va poser un problème de nombre maximum de joueurs (qui à mon avis est moins grave car perdre 30 000 po pour remplacer un gob HS par un assistant et un gob tout neuf ça fait moins mal au miches que de devoir racheter un elfe à 70 000 po...)

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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Sam 25 Juin - 10:04

Dans l'exemple que je donnait, ce n'etait pas pour remplacer un match d'arret, mais pour basculer d'un match d'un type à un autre :

Bob le tenebreux se fait plaquer comme et dans une bouse, lors d'un match de gala. il finit sur le banc des blessés et ratera son prochain match que ce soit un match de gala ou pas. Si le match suivant est du même type, il revient automatiquement , s'il s'agit d'un match d'un autre type il revient sur 4+. je serait même assez d'avis , de systematiser le retour d'un joueur sur 3 ou 4+ quelque soit le moment ou il est blessé, le type de match, le match raté...ca peut simuler une blessure qui ne veux pas se guerir, ou tout simplement l'incapacité des apothicaires a soigner correctement, on peut meme, pourquoi pas, partir sur la base de 4+ et donner un bonus de +1 aux équipes disposant d'apothicaires, ca les revaloriserait un peu.


pour résumer, un joueur ratera son prochain match quelque soit la situation, et ne peut revenir que sur un 4+, ou 3+ si l'équipe à investit dans un apothicaire.

il faut faire simple, c'est souvent ce qui fonctionne le mieux

si le risque est trop grand de voir immobilisé des joueurs, on peut partir sur la base de 3+ et 2 + avec apothicaire.


idée lancée, à vos réactions !
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Krisylian
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Sam 25 Juin - 16:01

Sinon, on peut aussi, mettre un système d’hôpitaux pour les matchs de gala.

on défini, une somme en co pour chaque type de blessure ( l'effet, pas l'intituler, sauf le mort car on peut pas ressusciter, sauf les MV ), et à la fin de chaque match de gala, le coach peut décider, de faire soigner ces joueurs, dans l’hôpital le plus réputé de la ville, dont on dit qu'il fait des miracles.

Le coach ne peut faire soigner, que les joueurs blessés lors de ce match de gala, en échange de la somme en co.
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Sam 25 Juin - 16:12

C'est ce à quoi je pensais un petit dédommagement de 10 000 PO par blessure soigné.... Au delà de cette somme la problématique risque de se reposer très vite pour les équipes n'ayant pas de trésorerie d'avance...

PS : Il y a quoi comme compét actuellement en cours ?
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Maryan
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Sam 25 Juin - 23:12

celegorm a écrit:
Si (et je dis bien si car je prends un peu le train en marche) j'ai bien compris ça devient assez risqué de faire des match de gala !!!

Si une équipe à 2 joueurs sur le carreaux et que le coach fait un match de gala pour essayer de faire progresser ses nouvelles recrut... Donc il présente 11 joueurs (dont 2 noobs) manque de bol le match de gala tourne au carnage (si si ça peu arriver)... non seulement il peut se retrouver avec 3,4 ou 5 joueurs sur la touche pour son prochain match de compétition mais en plus il ne peut même pas espérer se refaire une team de 11 joueurs par des match de gala (à moins d'en faire 5 ou 6 qui se passe bien et qui lui permette de racheter ses 2, 3 ou 4 joueurs manquant pour reprendre sa compétition ???)

Pour les équipes types elfes (joueurs qui s'achètent trés chère) ça peut poser de réel problème de trésorerie assez rapidement et pour les équipes de gob ça va poser un problème de nombre maximum de joueurs (qui à mon avis est moins grave car perdre 30 000 po pour remplacer un gob HS par un assistant et un gob tout neuf ça fait moins mal au miches que de devoir racheter un elfe à 70 000 po...)

Les matchs de gala, initialement, permettent à des joueurs plus occasionnels de jouer. Il faut rester dans cet esprit.
Donc :
- tu fais un match de gala, et tu n'as pas de compétition en cours (car tu es joueur occasionnel, et tu n'as pas le temps de faire des parties plus régulièrement).
- tu es un joueur + régulier, tu participes à une compétition; hé ben, là, tu assumes si tu te fais massacrer lors d'un match amical.
- Et en cas de joueur manquant, les journaliers sont là ! Pas besoin de tout financer de suite.

Citation :
il faut faire simple, c'est souvent ce qui fonctionne le mieux
Je suis pas convaincu que cette règle soit simple à gérer .....
- le 4+, tu dois le faire juste avant le match suivant. Si le joueur est là ou pas, tu vas peut être faire des changements plus ou moins importants. Et tu peux rien prévoir, puisque tu attends le 4 +; ceci est juste un problème de logistique, je sais pas si ça embêterait beaucoup de monde, mais mois, ça m’embêterait. Razz
- il faudra enregistrer si la blessure est faite lors d'un match amical ou de compétition.

Citation :

on défini, une somme en co pour chaque type de blessure ( l'effet, pas l'intituler, sauf le mort car on peut pas ressusciter, sauf les MV ), et à la fin de chaque match de gala, le coach peut décider, de faire soigner ces joueurs, dans l’hôpital le plus réputé de la ville, dont on dit qu'il fait des miracles.

Le coach ne peut faire soigner, que les joueurs blessés lors de ce match de gala, en échange de la somme en co.
C'est pas mal ça ...
par contre, je vois un défaut : Ce sont toujours les mêmes équipes qui prennent les blessés : les elfes, les gobelins, ... enfin, en théorie . donc, il n'y a qu'eux qui devront débourser, d'ou une certaine inégalité financière. non ?


et si on faisait au plus direct (en tout cas,, à mon avis) :
- les matchs de gala ne permettent pas de récupérer suite à une match d'arrêt
- si lors d'un match de gala, une blessure implique un match d'arrêt, on ignore ce match d'arrêt. Donc, par exemple : sur un match de gala, un joueur prend la blessure genou déboité (match d'arrêt + blessure persistante); le match d'arrêt est ignoré; la persistante est appliquée de suite, dès le prochain match.


Citation :
PS : Il y a quoi comme compét actuellement en cours ?
Chaque compétence a un forum dédié.
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Dim 26 Juin - 7:09

Cette solution me paraît être la meilleur et la plus simple.

Par contre quand je parlais de compét je pensais à compétition pas à compétence Very Happy
Ya t-il un championnat d'été de prévut ? ou une coupe des plages ?
Parce que même si l'idée de faire des match de gala peut être sympa, il peut être très frustrant d'enchaîné des match pour ne prendre que 1/2 xp et sans but précis.
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Dim 26 Juin - 12:36


Citation :
il faut faire simple, c'est souvent ce qui fonctionne le mieux
Je suis pas convaincu que cette règle soit simple à gérer .....
- le 4+, tu dois le faire juste avant le match suivant.

pourquoi attendre le match ou le joueur va entrer, a la fin du match qui est celui d'arret, tu lance ton dé et tu sait tout de suite si c'est bon ou pas. dans ce cas, on remplace le match d'arret par le jet de dé, et dans tout les cas , le joueur revient lors du match suivant celui pendant lequel il aurait du revenir. et pourquoi pas autoriser à ceux qui veulent, un bonus de +1/ 10000 po.

si on part sur la base 4+, +1 avec aphoticaire, +1 pour 10 000 po, tu est certain de sortir ton joueur en déboursant 20 k. les dés sont jetés a la fin du match pour tout joueur bléssé, que ce soit a ce match ou lors d'un match précédent. ca fait perdre moins de match aux joueurs, mais ca coute plus cher (puisque STAT : 4+ mon joueur reviens au 2 eme match ....mouarf....)


Je suis contre le principe du je paye pour faire sortir mon joueur, les finances doivent faire évoluer l'équipe, pas la faire survivre. et puis les hopitaux du vieux monde doivent plus ressembler a des mourroirs a pestiférés qu'a des nursseries javélisées. on devrait plutôt agraver la blessure de +1 sur le D6 !
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Maryan
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Lun 27 Juin - 9:58

Pierre-Yves a écrit:

pourquoi attendre le match ou le joueur va entrer, a la fin du match qui est celui d'arret, tu lance ton dé et tu sait tout de suite si c'est bon ou pas.
Alors j'ai pas compris ... albino
Plus haut tu disais que le jet de dé n'est pas fait si c'est le match du même type.

non ?

Réécris la règle que tu proposes, au clair STP.
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Lun 27 Juin - 10:04

celegorm a écrit:
Cette solution me paraît être la meilleur et la plus simple.
Je suis d'accord avec toi ! lol!

Citation :
Par contre quand je parlais de compét je pensais à compétition pas à compétence
Moi aussi. jocolor
Une coupe est en cours. 8 joueurs sont impliqué : la Babylonian Challenge cup.
Une saison en ligne est en cours : la Walkyries online League Season 1

Citation :
Ya t-il un championnat d'été de prévut ? ou une coupe des plages ?
nous ne lancerons pas d'autre compét(ition) cet été. A l'heure actuelle, on ne peut pas lancer trop de compétitions en parallèle. nous avons tous une vie à coté du bloodbowl.

Citation :
Parce que même si l'idée de faire des match de gala peut être sympa, il peut être très frustrant d'enchaîné des match pour ne prendre que 1/2 xp et sans but précis.
le match de gala est un match à but peu lucratif pour les équipes les plus évoluées, un match d'essai pour les jeunes pousses, un match plaisir pour le coach. Idea
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Lun 27 Juin - 10:41

Maryan a écrit:
Parce que même si l'idée de faire des match de gala peut être sympa, il peut être très frustrant d'enchaîné des match pour ne prendre que 1/2 xp et sans but précis.le match de gala est un match à but peu lucratif pour les équipes les plus évoluées, un match d'essai pour les jeunes pousses, un match plaisir pour le coach. Idea

Ok dans ce cas je donnerais prioroté à d'autre équipe de noobs pour partager le même calvaire que mon équipe Very Happy C'est pas trop tentant de servir de punchingball contre des équipes confirmée et d"avoir une chance sur deux de balancer la feuille d'équipe après le premier match... Very Happy
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Lun 27 Juin - 11:09

et oui effectivement plus haut, je proposait le match d'arrêt, mais c'était ensuite pour faire évoluer en fonction du débat.

donc :

suppression du match d'arrêt, remplacé par le jet de dé
base du jet : 4 +, +1 avec apothicaire, +1/ 10 k po.

moralité, si tu veux absolument qu'un joueur puisse être present sur le prochain match car c'est un match de compet, tu paye, sinon tu joue la chance .

il est toujours possible de partir sur une stat plus basse, 5+/6+ et pourquoi pas fonction de la gravité de la blessure...

en esperant être plus clair,



Je suis toujours contre et recontre le fait d'imposer de payer pour faire revenir un joueur !! il faut le proposer en option pourquoi pas.

Le système proposé implique une table de tarifs (déja c'est louche), la necessité d'avoir une trésorerie (vu ce qu'on gagne en général, c'est pas fait), c'est particulièrement défavorisant pour les équipes qui finissent souvent au banc des bléssés (et je ne parle pas que des gobelins !).

Quoique vous en disiez, c'est pas simple ! noter le match, quelle joueur quel blessure (ca ok), avoir la table des tarifs sous la main, fonction si c'est ou pas un match de gala, qui sera rejoué et fonction du type de match qui à été joué..... si j ai la trésorerie, sinon, noter quand il est blessé, si l ematch m+1 sera ou pas un match de compet, c'est trop lourd, je ne dis pas que ca ne fonctionne pas, je dis que ce n'est pas simple et que ca implique un taux d'erreur important.

Bises !
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celegorm

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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Lun 27 Juin - 11:12

On est pas obligé de payer... on peut choisir de ne pas le faire revenir ce joueur s'il n'est pas une pièces maîtresse du dispositif.
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Tcharly



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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Lun 27 Juin - 19:01

Hello! Ca a pas mal posté depuis quelques jours!
Après la lecture du débat, le plus simple reste qu'un joueur sorti en match de gala ne prenne que la blessure persistante et n'a pas de match d'arrêt.
Par contre, un match de gala ne compte pas comme match d'arrêt si l'équipe est dans une compet.

Mais la question se pose : y a t'il beaucoup de coachs qui réalisent des galas pendant les compétitions?
Si il y a peu de match, pour moi les règles énoncées au dessus suffisent et sont suffisamment simples.
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celegorm

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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   Lun 27 Juin - 19:38

Je me posais la même question.
A priori pas trop d'intérêt à faire des match de gala pour une équipe engagé dans une compét (beaucoup à perdre et peu à gagner).
Les joueurs vont vite avoir tendance à se faire des équipes pour les gala et conserver le potentiel de leur équipe en compét (d'ailleurs le seul réel intérêt du match de gala était le match de récup puisque les gains po et xp ne suffise pas à contre-balancer avec les risques de blessures...)
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MessageSujet: Re: Règles spéciales - match de gala   

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Règles spéciales - match de gala
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